กระดานสนทนาชมรมนิติกรองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นฯ

ขอเชิญร่วมตอบคำถามครับ

แจ้งข่าวล่าสุดเงิน พตก และหลักสูตรนักกฎหมายท้องถิ่น

แจ้งข่าวล่าสุดเกี่ยวกับเงินเพิ่ม พตก.นิติกร และการอบรมหลักสูตรนักกฎหมายท้องถิ่น
ข่าวที่แจ้งนี้ได้รับการแจ้งจากท่าน ผอ.ประวิทย์ ครับ
1. การอบรมหลักสูตร นักกฎหมายท้องถิ่น มีท่านอาจารย์สุเกียรติเป็นผู้รับผิดชอบ แจ้งด้วยวาจาว่า จะมีการจัดอบรมขึ้นในประมาณ กลางเดือน ตุลาคม - พย.-ธค 54 ใช้เวลาอบรมประมาณ 34 วัน การอบรมแบ่งเป็น 2 ห้วงเวลา เช่นอบรมไปได้ครึ่งหนึ่งประมาณ 17 วัน จะพัก ซัก 15 วัน และ จะกลับมาอบรมครึ่งหลังอีก 17 วันที่เหลือ ค่าอบรม ประมาณ 45,000 บาท เนื่องจากเป็นต้นปีงบประมาณฯ นิติกรท่านใดจะอบรมตามรายชื่อที่แจ้งไปแล้วก็แจ้ง ผบ.กันเงินไว้อบรม มีแค่รุ่นเดียวเท่านั้นที่จัดเพราะคนเข้าอบรม ประมาณ 1,000 คน คาดว่าเป็นแพกเก็ตเดียวกันกับชุดที่อบรมนักกฎหมายกฤษฎีกาวิทยากรชุดเดียวกันทั้งหมด เจตนารมณ์ มาตราฐานเดียวกันเพื่อรองรับเผื่อย้ายไป กพ. สถาบันร่วมอบรม มีพระปกเกล้า กรมส่งเสริมฯ อาจารย์ที่มาสอนก็ระดับชาติ นิติกรที่อบรมวินัย 15 วันแล้วหากประสงค์จะอบรมอีกก็ได้แต่ให้สิทธิ์คนที่ยังไม่ได้อบรมก่อนและ ผบ.อนุมัติ รายระเอียดที่คุยโทรศัพท์กับท่าน ผอ.ประมาณนี้ครับจำและจดได้คร่าวๆผิดตกขออภัย
2. เงิน พตก. การส่งโครงการ ผ่านอะไรต่างๆไปแล้วแต่การเสนอ มหาดไทยเซ็น ผิดพลาดตรง เอาไปผ่านคณะกฎหมายหน้าห้อง คณะกฎหมายเขาบอกว่ามหาดไทย ยังไม่มีอำนาจเซน ต้องรอหลังเลือกตั้งได้ มท. มาใหม่ว่างั้น กฎหมายหน้าห้อง มท. ตีความว่าอย่างนั้นครับ
เซ็นเมื่อไหร่ท่าน ผอ.จะเรียกประชุม พตก กำหนดหลักสูตร ผอ ชนิน ดูแล ส่วน ....จำไม่ได้ ผอ สุเกียรติ ประเมินกฎเกณ ผอ ประวิทย์
ท่านก็ทำเพื่อพวกเราอย่างเต็มที่ครับ นิติกรเรามีความเห็นอย่างไรก็ วิเคราะพิจารณาเอาเองนะครับ ส่วนผมตอนนี้ รอๆๆๆๆๆๆๆและรอ
ท่านใดไม่รอก็ อืม ลำบากใจเหมือนกันครับพี่น้อง
3.เงินเพิ่ม 5เปอเซน ก็ตามที่ ผอ ชนิน แจ้ง
ผมก็ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่หรอกครับตอนนี้งานหนักทั้งราษฎรทั้งหลวง อิดดดดดดดดด เพลีย ช่วยๆกันแล้วกันครับบบบบบบบบ
แยกส่วนอาจารย์แจ้งกับส่วนความคิดเห็นผมออกจากกันนะครับพอดีช่วงนี้สมองผมเออเร้อไปหน่อย อาจมั่วๆ หนักพอควรกับงานประจำที่ทำอยู่

โดยคุณ webmaster (101.109.1.205) [24-06-2011 16:42]

โดยคุณ แสงเทียนปลายอุโมงค์ (118.173.243.163) [24-06-2011 20:34] #3543 (1/42)

ขอบคุณที่มาแจ้งข่าว
แต่งบประมาณฯ 45,000 บาท
คงอดได้ไปแน่ ยิ่งกว่าแน่

โดยคุณ 1 (125.26.223.187) [24-06-2011 20:50] #3544 (2/42)

เงินเพิ่ม ปลัด กิกกอก ที่ได้มา ไม่เห็น ต้องไปอบรม แพะแกะอะไรแบบนี้เลย เนาะ

โดยคุณ ผ่านมาเลย Mail to ผ่านมาเลย

(203.113.18.178) [24-06-2011 22:55] #3548 (3/42)

ลองคิดดูนะท่าน นิติกรบางท่านอบรม 5-7-15 วัน อบรมหลักสูตรนิติกร 1เดือน หลักศูตรนักกฎหมายท้องถิ่น กว่าแสน ถ้าได้ทุนเรียนโทอีก ประมาณ แสนหก เกือบสามแสนพี่น้อง เราก็มองว่ามันจำเป็นแต่เพื่อนร่วมงานเขาจะมองเหมือนเราไหมท่านว่า

โดยคุณ webmaster (118.172.30.150) [25-06-2011 15:36] #3566 (4/42)

45000 ผมก็คิดว่าคงเหมือนฝันแหละครับพี่น้องเอ๋ย รอลุ้นเอาแล้วกันที่ไหน ผบ จะใจดีบ้าง บางที่เขากลัวเราไปได้ดีกว่าก็สกัด อย่างไรแล้วตำแหน่งนิติกร ฝ่ายปฏิบัติอย่างเราลูกเมียน้อยวันยังค่ำ

โดยคุณ คนภูธร (192.168.100.97) [27-06-2011 09:01] #3602 (5/42)

หยอดคำหวาปากหวานก้นเปลี้ยว น ดึงเวลาอีกตามเคยคับพี่น้อง

โดยคุณ ข้าราชการชั้นไพร่ (182.53.72.44) [27-06-2011 09:25] #3603 (6/42)

เยี่ยมครับ เมื่อไรหนอ สงสัยต้องรอนายกคนใหม่ล่ะ พี่น้อง

โดยคุณ ... (125.26.90.54) [27-06-2011 10:58] #3606 (7/42)

45,000 บาท ผู้บริหารคงต้องคิดมาก ถ้าจะให้อบรมกรมต้องแจ้งเป็นหนังสือเลยว่าให้เข้าอบรม ไม่งั้นผู้บริหารไม่ให้อบรมแน่ ที่สำคัญอบรมมาแล้วต้องมาประเมินอีกว่าสมควรที่จะได้หรือไม่ ตลกสิ้นดี ผู้บริหารคิดว่าส่งให้ไปอบรมแถมยังต้องมาจ่ายเงิน พตก.ให้อีก ไม่อยากจะคิด

โดยคุณ นิติพิษณุ (118.175.210.175) [27-06-2011 14:33] #3614 (8/42)

ดูหนังสือสอบท่านดีกว่าพี่น้อง หนักกว่าแต่ก็ดีกว่าไม่เรื่องมากด้วย สอบติดก็ได้สอบไม่ติดก็ไม่ได้อยู่ที่ตัวเรา ลุ้นอยู่ทำรายยยยย! พตก. เลิกลุ้นแล้ว ลุ้นสอบท่านอย่างเดียวต่อไปนี้!

โดยคุณ นิติกรคนแก่ (113.53.154.228) [27-06-2011 16:17] #3618 (9/42)

อย่าไปหวังอะไรมากเลยทำงานให้ประชาชนเหมือนกันทุกตำแหน่ง แล้วจะหวังมากกว่าใครเขาทำไม ดูงบประมาณท้องถิ่นก่อนซิ ตำแหน่งอื่นเขาก็อยากได้เหมือนกันแหละน่า
เดี๋ยวเขาจะหาว่าอาชีพนักกฎหมายแสวงหาเพียงผลประโยชน์
ในคราบราชการ

โดยคุณ นิติรามฯ48 Mail to นิติรามฯ48

(118.172.216.184) [29-06-2011 10:08] #3692 (10/42)

เรียนมาก็เหนือยมากแล้วครับ ยังต้องมาทำงานที่ยาก มันต้องได้ครับเพื่อขวัญในการทำงาน

โดยคุณ นิติ (118.172.245.186) [29-06-2011 10:42] #3698 (11/42)

45000นายกเขาบอกว่าผมไปพัฒนาดีกว่าคุณอบรมผ่านมาคุณสมบัติครบผมต้องจ่ายเพิ่มอีก3000ไม่คุ้มเลยนี่คือความจริง
ผมถามถึงความจริงใจถึงคนที่ออกกรอบแนวความคิดหน่อยคับว่าเงินประจำแหน่งนั้นทำมัยท่านไม่คิดว่านิติกรท่านใดอายุราชการครบอีกปีก็มีสิทธิรับเงินดังกล่าว ดูปลัดบรรจุครั้งแรกระดับ3มีสิทธิรับแล้วตำรวจยศพลตำรวจมีเงินประจำตำแหน่ง3000ครูเป็นครูผู้ช่วย2ปีเป็นครูเต็มตัวมีสิทธิรับเงินวิริยะฐานะและและ อปทลักษณะก็คล้ายกับองค์กรเหล่านั้นสามารถบริหารจัดการทุกอย่างเองได้(เป็นนิติบุคล)ท่านผู้มีอำนาจท่านสร้งเงื่อนไขมากไปหน่อย ถ้าท่านมาสวมเสื้อสีเดียวกันกับ อปท ผมว่าเรื่องทุกอย่างมันจะง่ายกว่านี้คับเสื้อที่ว่าคือสลัดคราบกพ.ออกแล้วมาเป็นข้าราชการส่วนท้องถิ่นเหมือนกัน เพราะถามถึงเรื่องคุณวุฒิไม่ได้แตกต่างกันหรอกแต่ท่านแยกข้าราชการเป็น2แบบ แบบที่ท่านอยู่กันคือ กพ.ท่านไม่เดือดร้อน แต่ข้าราชการส่วนท้องถิ่นนะเดือดร้อนเพราะท่านคนละสังกัดกับพวกผม ถึงเวลาคนท้องถิ่นต้องรวมตัวคับเอาคนที่ทำงานสายท้องถิ่นตั้งแต่ระดับกระทรวง/กรม/จังหวัด/อำเภอ/เทศบาล/อบตให้อยู่ในสายเดี่ยวกันแล้วสิทธิสวัสดิการต่างๆจะได้ขับเคลื่อนอย่างรวดเร็วเหมือนของครู เราขึ้น5%เมือ่เมษา แต่ครูขึ้น13%เพราะเขาเป็นกลุ่มก้อนเดี่ยวกัน แค่นี่ก่อนคับเบื่อพวกทำงานในกรมไม่ยอมคิดถึงสภาพท้องถิ่นจริงๆ

โดยคุณ แดงจ่ง (182.53.134.28) [30-06-2011 08:37] #3744 (12/42)

นิติกรแก่เงินเดือน 50000 แล้วมั้ง ทำงานไม่หาความเจริญก้าวหน้าเพื่อปากท้องทำไปทำไม รอเอาเงินเกษียนอย่างเดียวหรือนิติกรแก่ ทุกคนเห็นแก่ตัวกันหมด เราไม่ใช่เห็นแก่ตัว เห็นแก่พวกพ้องครอบครัว

โดยคุณ นิติกร (118.175.80.172) [05-07-2011 11:44] #3796 (13/42)

ผม7วัน7000กว่าปลัดยังไม่ให้ไปเลย45000ฝันไปเถอะครับ

โดยคุณ นิติกรเฉยๆ (101.108.172.246) [05-07-2011 12:33] #3799 (14/42)

ถ้าเป็นเช่นนั้นจิง
ทำหนังสือ ร้องเรียนขอความเป็นธรรม กับ
1. นายกรัฐมนตรี
2. ปลัดกระทรวงมหาดไทย
3 . อธิบดีกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น (แต่ไม่เคยส่งเสริมสวัสดิการพนักงานส่วนท้องหถิ่น)
4. ก. กลาง
5. ผู้ว่า
6 นาย อำเภอ
7 กำนัน
8 ผุ้ใหญ๋บ้าน
9 นายก อบต
10 ป หลัด อบต
11. ป หลัด อบต ที่ เป็นก กลาง ว่า เจ้าทำเช่นนี้ได้เยี่ยงไร ใช้สมองส่วนไหนคิด
12. ศาลปกครอง เรื่อง ทำให้ยุ่งยากกกกกกก

5555+

โดยคุณ kreang Mail to kreang

(49.49.123.75) [11-07-2011 20:05] #3864 (15/42)

ขอบคุณครับที่เป็นเครือข่ายช่วยแจ้งข้อมูลข่าวสารต่างๆให้กับตำแหน่งนิติกรด้วยกัน และขอให้สุขภาพร่างกายแข็งแรง

โดยคุณ นิติกร ผู้หวังความยุติธรรม (118.173.242.156) [14-07-2011 15:36] #3890 (16/42)

จัดไปเลยทั้ง12ข้อ บวกอีกข้อคือฟ้องศาลเพียงตาด้วย เอาให้เทวดารู้กันไป ทุกหน่วยงานล้วนออกค่าตอบแทนและสวัสดิการให้ต้วเองทั้งนั้น ครู กกต ปปช อัยการ แพทย์ เขาทำได้ เพราะองค์กรเขามีแต่ผลประโยชน์เดียวกัน ส่วนเรา มีทั้งเสือ สิง กระทิง แรด ที่คอยถ่วงความเจริญของเพื่อนร่วมงานทั้งน้าน ครับพี่น้อง

โดยคุณ นกผลัดถิ่น (118.175.34.204) [25-07-2011 10:25] #3971 (17/42)

นิติกรต้องทำใจ แต่ผมว่าชาตินี้คงไม่ได้

เพราะมีพวกที่กัน
เพื่อต้องการเงินประจำตำแหน่งอีกมาก

โดยคุณ นิติกรณรงค์ (118.173.229.80) [27-07-2011 14:50] #3989 (18/42)

ต้องขอขอบพระคุณเวบมาสเตอร์และทุกท่านที่แจ้งข่าวความคืบหน้า และต้องฝากขอบพระคุณท่าน ผอ.ประวิทย์ อย่างยิ่งที่ท่านได้ผลักดันเรื่องนี้อย่างเต็มที่ตลอดมา ท่านช่างประเสริฐอย่างยิ่ง ส่วนตัวผมรอจนเลิกรอแล้วครับ

โดยคุณ นาย ช (223.207.163.78) [29-07-2011 13:12] #4011 (19/42)

มันเป็นกรรมเก่าครับ พวกเราคงทำกรรมร่วมกันมาถึงได้มาเป็นนิติกร ท้องถิ่น ถูกปฎิบัติเยี่ยงนี้ ยิ่งกว่าตำรวจอีก มันปวดหัวใจกว่า ได้แต่อดทนให้เขานินทา

โดยคุณ อดีตนักรบ Mail to อดีตนักรบ

(125.26.133.121) [29-07-2011 13:19] #4012 (20/42)

กราบเรียน ศิษย์พี่นิติกรทุกท่าน ผมขออนุญาตนอกเรื่องครับ ผมอยากเป็นแบบพี่ๆนิติกรจังเลย คือว่าตอนนี้ ผมตำแหน่งจพง.ป้องกันฯ2(โอนย้ายมาจากทหารครับ) แต่เรียนนิติฯ ปีสุดท้ายแล้ว แต่ผมอยากจะเปลี่ยนสายงานไปอย่างพี่ๆ จะทำอย่างไรนะครับ ขอกราบเรียนถามด้วยนะครับ

โดยคุณ นิติกร ทน. (125.24.247.156) [29-07-2011 13:45] #4014 (21/42)

นิติกรกว่าจะได้เงินพตก แสนยาก เรียนก็ยาก แต่ครู เรียนง่ายกว่า ทำงานที่หลังได้เงินเดือนแซงแล้วเนืองจากปรับเงินเดือนครูไม่เห็นยุ่งยากเหมือนนิติกร ทั้งตำแหน่งนิติกรทำงานที่ข่อนขางยาก แต่ไม่เห็นคุณค่า มีบางคนโอนย้ายไปตำแหน่งอืนหลายท่าน

โดยคุณ นิติกรจริง (113.53.155.77) [02-08-2011 14:09] #4049 (22/42)

45000บาทเหมือนสุนัขได้ปลากระป๋องจะเปิดกินยังไงเงินทุกบาททุกสตางค์เขาว่าเป็นเงินของเขานักการเมืองท้องถิ่นผมได้ยินมากับหูของตอนผมไปเสนองานให้เขาเซนต์ผมฟังแล้วผมสะเทือนใจกับความคิดของนักการเมืองท้องถิ่นยิ่งนักกรมก็รู้ปัญหาเรื่องนี้ดีแน่นอนแต่เมื่อเขาไม่เดือดร้อนเขาก็ปล่อยเลยไปเรื่องนี้ควรที่จะเป็นเงินประจำตำแหน่งเหมือนปลัดไม่ต้องทำอะไรทั้งนั้นเป็นนิติกรรับเงินประจำตำแหน่งนิติกรไปเลยนิติกรต้องเป็นวิชาชีพทางกฎหมายเพราะทำงานด้านกฎหมายเหมือนนักกฎหมายอาชีพอื่นๆเหมือนกัน

โดยคุณ คนเงินเดือนน้อย (125.27.219.25) [08-08-2011 10:16] #4119 (23/42)

โดนหลอกว่าหลักสูตรคณะกรรมการสอบสวน เทียบเท่ากับหลักสูตรที่ใช้ในการพิจารณาเงิน พตก. มาครั้งหนึ่งแล้ว สมประโยชน์ผู้ดำเนินการจัดการฝึกอบรมไปเรียบร้อยโรงเรียนจีนแล้ว สุดท้ายผู้เข้าอบรมทั้งหมดต้องมาติดขั้นตอนซึ่งกำหนดขึ้นมาใหม่อีกคือการทำผลงานแบบกลุ่ม ทั้งที่ข้าราชการพลเรือนเขาไม่ได้มีขั้นตอนนี้เลย อีกทั้งความเป็นไปได้ของนิติกรในแต่ละ อปท. คุณจะมานั่งทำผลงานร่วมกันได้อย่างไร ไม่ต้องปฏิบัติงานในหน้าที่ในที่ทำการของคุณหรือไง

มาตอนนี้คิดมุขใหม่ได้อีกแล้วครับ "หลักสูตรการพัฒนานักกฎหมายท้องถิ่น

โดยคุณ คนท้องถิ่นพันธุ์แท้ (101.109.27.212) [08-08-2011 17:30] #4129 (24/42)

นิติกรท้องถิ่นทำได้ทุกอย่าง ทำเพิ่มอีกอย่างไม่ได้หรือไง"ทำใจ"ไงแล้วก็ร้องเพลงรอ ดูเขาตั้ง ครม.เสร็จ หากไม่เป็นเรื่องค่อยยกพวกไปบุกกรมตามเรื่องกันดีมั๊ยพี่น้อง

โดยคุณ webmaster (182.53.137.206) [16-08-2011 09:49] #4208 (25/42)

ครับตามนั้น ประมาณเกือบสิ้นกันยา หากไม่มีความคืบหน้า ผมสมเกียรติวรรณสุทธิ์ คนี้จะขอรวมพลไปยื่นหนังสือ กทม.ครับ คนที่อบรม 15 วันแล้ว ช่วยบอกต่อคนที่ไม่ได้อบรม 15 วัน ก็ต้องช่วยกันเพราะหากคนที่อบรม 15 วันได้แล้ว พวกท่านที่ยังไม่อบรมก็ยังมีหวังได้ตามหลังอยู่หาก 15 วันยังไม่ได้ ก็เลื่อนลอยเต็มทีแล้ว เตรียมตัวครับงานี้ผมเอาแน่แล้วทนไม่ไหวแล้วครับ มันสุดจะทนแว้วพี่น้อง อยู่จนไม่รู้จะไปไหนแล้ว ของแพงรองรับนโยบาย แต่นโยบายยังไม่รู้จะได้เมื่อไหร่ หลังกันยานครับ ผมขอนัดล่วงหน้ารวมพล กทม อย่างน้อย 200 คนขึ้น ใครที่เก่งร่างหนังสือ เตรียมรวมมันสมองร่างหนังสือทวงไปที่กรม กระทรวงด้วยกันครับ หลังยื่นหนังสือไม่คืบหน้า เตรียมผู้มีความรู้ความสามารถร่างฟ้องได้เลยครับพี่น้อง

โดยคุณ ๑๓๕ (61.7.130.173) [16-08-2011 10:41] #4214 (26/42)

ตกลงครับเพื่อเราและพวกรุ่นน้องๆ ที่กำลังจะมีสิทธิ์
หากไม่มีคนเสียสละ...ก็จะไม่มีสิ่งดีๆ เกิดขึ้น (สามัคคีคือพลัง)

โดยคุณ webmaster (182.53.137.206) [16-08-2011 11:27] #4216 (27/42)

http://www.nitikon.com/webboard/show.php?Category=nitikon&No=868

โดยคุณ นิติเสี่ยงภัย (118.173.232.160) [17-08-2011 09:28] #4234 (28/42)

45000 บาท ชาติหน้าคงได้ไป 555

โดยคุณ นิติกรเด้อ (113.53.159.12) [19-08-2011 14:28] #4277 (29/42)

ก็เขาไม่อยากจะให้ได้ไงถึงคิดหลักเกณฑ์เงื่อนไขแม้แต่หลักสูตรการอบรมนักกฎหมายท้องถิ่น 45,000 บาทนี้จะเอาเงินที่ไหนไปควักกระเป๋าตัวเองยืมเงินนอกระบบดอกเบี้ยร้อยละยี่สิบไปเพื่อที่ได้หรือไงจะมีสักกี่ที่ที่เขาจะให้ไปทั่วประเทศถึงสิบไหมเอาหัวคิดดูเด้อพี่น้องอย่าเอาอันอื่นคิด

โดยคุณ นิติกรเหมือนกัน (127.0.0.1) [19-08-2011 14:57] #4279 (30/42)

ถึงคุณนิติกรแก่ ..ข้าราชการทุกคนก็ทำงานให้ประชาชนเหมือนกัน แแล้วแต่บทบาทและหน้าที่ ซึ่งการได้ค่าตอบแทนของแต่ละบทบาทหน้าที่ไม่เหมือนกัน เช่น แพทย์ ได้เงินไม่ทำคลีนิค 10,000 บาท พยาบาลได้ พตส. เป็นต้น การที่นิติกร ได้รับเงิน พตก ก็เป็นสิทธิ เช่นกัน ซึ่ง นิติกร ของ พลเรือนเขาได้รับเงิน พตก. แล้ว แต่ของท้องถิ่นยังไม่ได้รับ มันจึงเป็นกรณีความไม่เท่าเทียมกันที่เราเรียกร้อง ส่วนข้าราชการในตำแหน่งอื่นอยากได้ค่าตอบแทนก็เป็นเรีองของตำแหน่งนั้นๆ นิติกร สนับสนุนและไม่อิจฉา และไม่คิดว่าเป็นการแสวงหาประโยชน์ครับ...คำว่าแสวงหาประโยชน์ไม่น่าจะใช้ในความหมายของการดำเนินการหรือเรียกร้องสิทธิ์ที่ตนควรได้ครับ

โดยคุณ นิติกรเทศบาล (125.27.226.20) [22-08-2011 11:18] #4298 (31/42)

นิติกร ที่จะมีคุณสมบัติขอเงิน พ.ต.ก. ได้นั้น ต้องผ่านการอบรม
หลักสูตรเสริมทักษะคณะกรรมการสอบสวน (15 วัน) ซึ่งจัดโดย
กรมส่งเสริมฯ
หลักเกณฑ์นี้ออกมาด้วยวัตถุประสงค์ใด หากเป็นหลักสูตร
สำหรับผู้ดำรงตำแหน่งนิติกรจริง เพิ่มศักยภาพให้ผู้ดำรงตำแหน่งนิติกรมีความรู้ความสามารถเพียงพอ ผู้ที่ผ่านหลักสูตรคงวิเคราะห์ได้ว่าเนื้อหานั้นมุ่งเสริมสร้างศักยภาพของนิติกร จริงหรือไม่
ทำไมหลักสูตรนี้จึงต้องผูกติดกับหลักสูตรวินัย 5 วัน
หลักสูตรคณะกรรมการวินัย 7 วัน แล้วถึงจะเป็นหลักสูตรเสริมทักษะคณะกรรมการวินัยอีก 15 ทั้งที่เป็นหลักสูตรโดยทั่วไปสำหรับเจ้าหน้าที่ที่ปฏิบัติงานเกี่ยวกับวินัย (เจ้าหน้าที่ในตำแหน่งใด ๆ ก็ได้หากได้รับมอบหมาย)รวมถึงหัวหน้างานทุกระดับ ผู้บังคับบัญชา ผู้บริหารทุกตำแหน่งสามารถ
เข้าอบรมหลักสูตรดังกล่าวได้เป็นปกติ
หลักสูตรทั้งสามผูกติดกัน ทำให้นิติกรไม่สามารถเข้าอบรมเฉพาะหลักสูตรเสริมทักษะคณะกรรมการฯ (15 วัน) แต่เพียงหลักสูตรเดียว ซึ่งเมื่อพิจารณาจากเนื้อหาสาระแล้วไม่จำต้องเชื่อมโยงผูกติดกับหลักสูตรอื่นสำหรับนิติกร ซึ่งทำหน้าที่ในงานวินัยโดยตำแหน่ง และโดยที่เนื้อหาสาระของหลักสูตรนั้นเป็นเพียงความรู้พื้นฐานโดยทั่วไปเท่านั้น
อีกทั้งหลักสูตรเฉพาะตำแหน่งของนิติกรเอง ก็มีอยู่และอบรมนานเกือบ 1 เดือน ซึ่งเป็นหลักสูตรโดยเฉพาะสำหรับตำแหน่งนิติกร (หลักสูตรทั้งหลายที่กล่าวมานั้นทำให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ต้องจ่ายงบประมาณรวมเป็นเงินมหาศาล ให้กับหน่วยงานที่ดำเนินการจัดอบรม ซึ่งในท้ายที่สุดก็ไม่มีหลักสูตรใดเทียบเคียงได้เลยกับหลักสูตรนิติกร ก.พ. )
นอกจากหลักสูตรที่กล่าวมาแล้วจะเป็นเงื่อนไขในการขอรับเงิน พ.ต.ก.ยังมีการสร้างเงื่อนไขขั้นตอน การจัดทำผลงานเพิ่มเติมขึ้นมาอีก แตกต่างจากหลักเกณฑ์การขอรับเงิน พ.ต.ก. ของนิติกร ก.พ. และล่าสุดมีการกล่าวถึงหลักสูตรการพัฒนานักกฎหมายท้องถิ่น ขึ้นมาอีก
ดังนั้นการที่กรมส่งเสริมฯ ไม่พิจารณาปรับปรุงหลักสูตรนิติกร ให้มีเนื้อหาและความเข้มข้นในระดับมาตรฐานหลักสูตรนิติกร(ของข้าราชการพลเรือน)อันเป็นการบอนไซ หรือเลี้ยงนิติกรท้องถิ่นไม่ให้โต ไม่ให้มีขีดความสามารถตามมาตรฐานวิชาชีพที่ควรจะเป็น ทั้งที่มีหลักสูตรนิติกร ก.พ. สามารถนำเนื้อหาและรายละเอียดของหลักสูตรมาปรับใช้ได้อย่างเหมาะสมสามารถวัดผลในลักษณะเดียวกันได้ แต่กลับไปขยายให้มีหลักสูตรเพิ่มขึ้นแถมยังผูกติดกันถึงสามหลักสูตรพร้อมกำหนดให้มีขั้นตอนเกินความจำเป็น สอดไส้เพิ่มเติมเข้าไปอีก (ซึ่งการจัดอบรมหลักสูตรนิติกร (1 เดือน) วินัย (5 วัน) คณะกรรมการวินัย (7 วัน) และหลักสูตรเสริมทักษะคณะกรรมการวินัยอีก 15 วัน เป็นแหล่งงบประมาณจำนวนมหาศาล)
จึงไม่อาจห้ามความระแวงสงสัยได้ว่าข้าราชการในระดับที่ดูแลบริหารจัดการเรื่องที่เกี่ยวเนื่องกับการบริหารจัดการหลักสูตร การบริหารจัดการงบประมาณ การวิเคราะห์นโยบายและแผนงาน รวมถึงคณะกรรมการกลางของข้าราชการท้องถิ่น
จะมองไม่เห็นความผิดปกติเหล่านี้ แถมยังมีหลักสูตร “นักพัฒนานักกฎหมายท้องถิ่น”เกิดขึ้นมาอีก
ความเป็นไปของวงราชการส่วนท้องถิ่นประเทศนี้
จึงน่าสะเทือนใจยิ่งนัก

โดยคุณ สว่างแจ้ง Mail to สว่างแจ้ง

(203.113.115.62) [24-08-2011 13:53] #4327 (32/42)

ที่ท่านนิติกร เทศบาลเขียนมานั้นเป็นความจริง ที่จริงแล้วไม่ใช่เรื่องยากเลย แต่ที่ทำให้ยาก คือ ผู้ที่มีอำนาจทั้งหลาย ซึ่งมีใจ ที่ มืดดำ ครอบงำอยู่ ขอแค่ผู้มีอำนาจ ที่ มีคุณธรรมในใจ สักคน ทำจริงเงื่อนไขต่างๆไม่จำเป็นต้องมีก็ได้

โดยคุณ นิติกรเทศบาล(เมืองสมุทร) Mail to นิติกรเทศบาล(เมืองสมุทร)

(125.27.227.94) [05-09-2011 15:23] #4446 (33/42)

สอบถามสายตรง สถ.
เรื่อง หลักสูตรนิติกร (อปท) กับการขอรับเงิน พ.ต.ก.
ไม่ทราบว่าเพราะเหตุในขณะที่มีข้อมูลสืบค้นได้โดยทั่วไปว่าข้าราชการพลเรือน ได้จัดหลักสูตรนิติกรภาครัฐ เพื่อรองรับข้าราชการที่ดำรงตำแหน่งนิติกร ในการพัฒนาศักยภาพ และสำหรับการขอรับเงิน พ.ต.ก.
แต่สถาบันพัฒนาบุคลากรท้องถิ่น สำนักงานบริหารบุคลากรของกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น และกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น ซึ่งรับผิดชอบดูแลการบริหารจัดการเรื่องที่เกี่ยวข้องกับการพัฒนาหลักสูตร กำกับดูแลการบริหาร บุคลากรของข้าราชการส่วนท้องถิ่น กลับไม่คิดปรับปรุงแก้ไขหลักสูตรนิติกร(อปท.) แต่กลับปล่อยให้มีการจัดหลักสูตรที่เกี่ยวกับวินัย ซึ่งมีเนื้อหาเฉพาะด้านการดำเนินการทางวินัย แถมยังผูกติดกันถึง 3 หลักสูตร สำหรับนิติกร(อปท.) เพื่อใช้สำหรับเป็นเงื่อนไขในการขอรับเงิน พ.ต.ก.
ไม่เพียงเท่านั้นยังมีการกำหนดให้มีการจัดทำผลงานที่ได้รับจากการอบรม โดยให้จัดทำเป็นกลุ่มทั้งที่นิติกรทั้งหลายปฏิบัติหน้าที่ต่างหน่วยงาน แยกต่างหากจากกันทั้งสิ้น อันเป็นการเพิ่มเงื่อนไขขั้นตอนเกินความจำเป็น ผิดเพี้ยนไปจากมาตรฐานการบริหารหลักสูตรนิติกรภาครัฐ
จึงอยากทราบว่าทั้งงบประมาณ ทั้งเนื้อหาสาระในทางวิชาการ ทั้งประสบการณ์ และการฝึกภาคปฏิบัติ สำหรับหลักสูตรนิติกร 1 เดือน หลักสูตรวินัย 5 วัน หลักสูตรคณะกรรมการสอบสวน 7 วัน และหลักสูตรเสริมทักษะคณะกรรมการสอบสวน 15 วัน ตลอดจนเงื่อนไขที่ต้องทำผลงานจากความรู้ที่ได้รับจากการอบรมแบบกลุ่มสำหรับนิติกร (อปท.) เมื่อเทียบกับหลักสูตรนิติกรภาครัฐ และหลักเกณฑ์อื่น ๆ สำหรับใช้พิจารณาขอรับเงิน พ.ต.ก. มีความเหมือนหรือแตกต่างกันอย่างไร เพราะเหตุใดจึงเป็นเช่นนั้นและได้มีปรับปรุงแก้ไขอย่างไร
ข้อพิจารณาดังกล่าว ได้มีการสื่อสารหรือนำเสนอผู้บริหารกระทรวงได้รับรู้ รับทราบหรือไม่ เพราะผู้บริหารระดับสูงต่าง ๆ ของกระทรวงมหาดไทย ดูแลทั้งกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น สถาบันพัฒนาบุคลากรท้องถิ่น คณะกรรมการกลางพนักงานเทศบาล / พนักงานส่วนท้องถิ่น และเหตุใดปัจจุบันข้าราชการส่วนท้องถิ่นจึงยังไม่สามารถขอรับเงิน พ.ต.ก. ได้อย่างข้าราชการพลเรือน

คำตอบจากเจ้าหน้าที่ สมอ. สน.บค. IP 183.89.143.114 04/09/2554 00:25
1. หลักสูตรที่คุณต้องการ ก.กลางได้กำหนดให้แล้ว รอเปิดต้นปีงบประมาณ 55 คุณจะไม่นำหลักสูตร 15 วัน ไปขอรับ พ.ต.ก.ก็ได้นะครับ โดยให้คุณรอไปส่งโครงการตอนเข้าอบรมเลยจะได้คลายกังวลเรื่องแบ่งกลุ่มทำโครงการ
2. ผู้ผ่านหลักสูตร 7 วันแล้ว สามารถใช้เป็นวิชาเลือกในหลักสูตรตามข้อ 1.ได้ (หาก สปร.ไม่เปลี่ยนเงื่อนไข)
3. หลักสูตรดังกล่าวอาจต้องอบรมกว่า 1 เดือน มีเป้าหมายจะให้ทัดเทียมกับพลเรือนเผื่อโอนย้าย ค่าใช้จ่ายประมาณ 46,000- 50,000 บาท (สกบ.ฝากบอกให้กันงบไว้ด้วย)"

ขอให้เพื่อน ๆ ชาวนิติกรข้าราชการส่วนท้องถิ่น พิจารณาจากคำตอบที่ได้รับนั้น
แสดงให้เห็นว่าหลักสูตรวินัย ที่ผ่านมาทั้งสามสูตร ถูกโฆษณาชวนให้เชื่อว่าได้มาการ ขออนุมัติ หรือได้ผ่านการพิจารณาให้จัดทำเป็นหลักสูตรสำหรับนิติกร เพื่อขอรับเงิน พตก. แล้ว ซึ่งได้มีการจัดอบรมโดยสูญเสียงบประมาณของแต่ละ อปท. ไปแล้วอย่างมหาศาล
และในปัจจุบันยังจะมีการจัดทำหลักสูตรพิสดารขึ้นมา อีกเพื่อผลาญเงินงบประมาณ ของแต่ละ อปท. อีกแล้ว ซึ่งมีแต่โฆษณาจำนวนเงินที่ต้องเสีย แต่ไม่มีข้อมูลรายละเอียดการจัดทำหลักสูตร เนื้อหา การฝึกอบรม ที่เชื่อได้ว่าเทียบเคียงมีมาตรฐานไม่ต่ำกว่าหลักสูตรนิติกรภาครัฐ
จึงขอเรียกร้องให้เพื่อน ๆ ชาวนิติกรข้าราชการส่วนท้องถิ่น ช่วยกันตรวจสอบความโปร่งใส ของการบริหารจัดการหลักสูตรต่าง ๆ ที่เกี่ยวกับตำแหน่งนิติกร และ เงิน พตก. และช่วยกันเป็นกระบอกเสียง สืบค้น เสาะหาข้อมูลและเผยแพร่เพื่อให้เราชาวนิติกร ได้รับทราบข้อมูลให้รอบด้านมากที่สุด เพื่อการต่อสู้รักษาศักดิ์ศรี และเกียรติแห่งวิชาชีพของพวกเรา อย่าให้หน่วยงานใดเอาเงื่อนไขในการฝึกอบรม เงื่อนไขทางตำแหน่งวิชาชีพของพวกเราไปแสวงหาประโยชน์ใด ๆ ได้

โดยคุณ ปลัดนิติ (61.19.126.14) [05-10-2011 14:12] #4758 (34/42)

***นิติกรใหม่พี่จะบอกให้ปลัดเขาได้ซีหกซีเจ้ดอายุราชการกว่าสิบปีพึ่งจะได้สามพันห้านะจะบอกให้

โดยคุณ คนปลงแล้ว (61.19.126.14) [05-10-2011 14:56] #4760 (35/42)

คุณน้องนิติกรทั้งหลายการที่จะเอาเรื่องเรียนยากเรียนง่ายมาเป็นเหตุผลในการขอรับประโยชน์เพื่อตนเองน่าจะไม่เข้าท่าเท่าไหร่เพราะเพื่อนร่วมงานเรามีตั้งหลายพ่อพันแม่เขาก็เรียนมาเหมือนกันถ้าเขาบอกว่าเขาก็เรียนมายากเหมือนกันทุกตำแหน่งทุกคนอะไรจะเกิดขึ้นอย่าเอาครูมาเปรียบเทียบเพราะครูเขายืนสอนเด็กทั้งวันและไม่ได้นั่งในห้องแอร์เหมือนคนท้องถิ่นให้เขาไปเถอะอย่าไปว่าเขาเลยนะปลงบ้าง

โดยคุณ ตามจริง (110.77.239.180) [06-10-2011 10:21] #4767 (36/42)

คุณปลงแล้วเอาความจริงเข้าว่าอย่าเอามาครึ่งๆกลางๆครูยืนสอนทั้งวันตำรวจทหารยืนตากแดดยุงกัดทั้งวันเขาก็ไม่ได้ต้องยอมรับความจริงกันที่จะได้ก็ควรได้นิติกรเป็นวิชาชีพอันนี้ได้ผ่านการกลั่นกรองมาแล้วนานแล้วยอมรับแล้วออกเป็นระเบียบแล้วแต่เราไม่ได้สิทธิ์ที่มีนั้นตามระเบียบจึงมีการเรียกร้องกันส่วนเรื่องเรียนง่ายเรียนยากเป็นอย่างไรก็รู้กันอยู่ถ้ายอมรับความจริงกันนะพื้นดินมีสูงต่ำที่ราบที่สูงจะให้เหมือนกันหมดได้ยังไง

โดยคุณ ซุ่มดูนานแล้ว (118.172.134.27) [11-10-2011 09:10] #4808 (37/42)

เถียงกันจริงอะไรจริง ซุ่มดูนานแล้วขอออกความเห็นหน่อย นิติกรเรียนมาก็ไม่ได้วิเศษวิโสอะไรกว่าตำแหน่งอื่นมากหรอก(จริงๆ)...แต่..งานช่าง งานสาธารณสุข งานการศึกษาอะไรก็แล้วแต่ จบไม่ลงก็มาลงที่นิติกรทั้งนั้นแหละ... งานร้องเรียนยังมีตำแหน่งอื่นไปร่วมบ้างแต่พอเป็นคดีแค่นั้นแหละ แม้แต่นายกก็ไม่ลงมายุ่ง คู่ความเข้ามาเจรจาก็ให้มาคุยกับนิติกร มาด่าก็บอกไม่รู้เรื่องให้ไปหานิติกร แต่ละคนอิทธิพลทั้งนั้น แล้วสุดท้ายหมายหัวใครถ้าไม่ใช่นิติกร อันนี้ไม่ใช่จินตนาการนะ เรื่องจริงๆประสบการณ์จริง ไม่อยากพาดพิงตำแหน่งอื่น ไปไหนมาไหนหน้าชื่นสบายใจไม่ต้องเสียวหัง...

โดยคุณ คนท้องถิ่น Mail to คนท้องถิ่น

(122.155.36.197) [01-11-2011 20:50] #4914 (38/42)

การให้เงิน พตก..ตามจริงแล้วถ้าให้ก็ควรบอกมาเลยว่าได้แน่นอน...แต่ถ้าจะไม่ให้ก็ไม่ว่าจะได้ไปสอบเปลี่ยนสายงานเป็นสายนักบริหาร หรือไม่ก็โอน(ย้าย) ไปหน่วยงานอื่น ท่านผู้ใหญ่ทุกท่านทำอย่างนี้เสียเวลา เสียอนาคตของคนที่มีความหวังอย่างมาก จะเป็นในรูปแบบไหนควรวางแนวทางมาให้ชัดเจนเพื่อจะได้รู้ว่าจะต้องปฏิบัติอย่างไร หน่วยงานอื่นเขาได้เงินไม่รู้เงินอะไรต่ออะไรมากมาย แค่ซี ๕ ไม่ได้เป็นตำแหน่งวิชาชีพยังได้เงินประจำตำแหน่งตั้ง ๗๕๐๐ บาทต่อเดือน องค์กรอื่นเช่น กกต.ได้เงิรค่าครองชีพตั้งเดือนละ ๔๐๐๐ บาท ไม่เห็นเขายุ่งยากอะไรเลย อปท.ไม่ใช่ข้าราชการหรืออย่างไร

โดยคุณ คนท้องถิ่นพันธุ์แท้ (182.53.136.253) [02-11-2011 09:51] #4919 (39/42)

แจ้งข่าวดีสำหรับเพื่อนๆ นิติกรที่ผ่านการอบรมหลักสูตรคณะกรรมการฯ (วินัย 15 วัน) รุ่นที่ 1-6 ตอนนี้ มท.1 ได้ลงนามในคำสั่งแต่งตั้งอนุกรรมการฯ เพื่อพิจารณาผลงานกลุ่มแล้ว ให้ผู้ที่ผ่านการอบรมเตรียมผลงานกลุ่มเพื่อจัดส่งให้กรมฯ รับรอง

โดยคุณ คนท้องถิ่นพันธุ์แท้ (182.53.129.211) [09-11-2011 14:45] #5025 (40/42)

ขอให้นิติกรท้องถิ่นทุกท่านอ่านหลักเกณฑ์และวิธีคัดเลือกบุคคลให้ได้รับเงินเพิ่มสำหรับตำแหน่งที่มีเหตุพิเศษตำแหน่งนิติกร(พ.ต.ก.)แล้วช่วยกันแสดงความเห็นว่าหลักเกณฑ์ที่กำหนดขึ้นเป็นอย่างไรบ้าง

โดยคุณ ปริญญา (118.172.249.23) [19-11-2011 20:01] #5155 (41/42)

ให้อะไร ๆ มันลงตัวก่อนแล้วค่อยว่ากันต้องยอมรับว่าพวกเรามันเกรด2ไม่ใช่หรือจะได้อะไรง่ายๆ เป็นไปไม่ได้หรอกฝากไว้ให้พวกเรานิติกรสามัคคีกันไว้ที่ปลัดเข้าได้เพราะเขามีความสามัคคีและมีคนเดินเกมส์ทุกวันนี้มีปลัดเท่านั้นที่ดูดีถือว่าเป็นเวร......ของพวกเราดีกว่าไม่ได้อะไรเลยฯ

โดยคุณ ..... (118.174.136.189) [22-04-2013 15:04] #9276 (42/42)

แล้วทำไมเงิน พ.ต.ก. มันได้ยากแสนยากจังวะ ถามหน่อยดิ... แล้วทีเงิน ประจำตำแหน่งหัวหน้าทั้งหลายทำไม มันง่ายจังแค่อยู่เฉยๆ มันก็ได้กันแล้ว

2 มาตรฐาน จริงๆๆๆๆๆๆๆ นิติกร เห็นมันเป็นอะไรทำไมถึงต้อง แป๊กเอาไว้ตลอด ......ตอบหน่อยซิ่ใครออกระเบียบวะ กว่าจะได้ต้องอบรม ไม่รู่กี่หลักสูตร ต้องใช้เงินหลวง ไป ร่วมแสนและถามหน่อยซิเงินแสนใครได้ประโยชน์ แล้วนายกคนไหนจะไห้ไปอบรมครับ อบรมมาเพื่อเอาเงินประจำตำแหน่ง(พ.ต.ก.) เอิ๊กๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ อยากจะบ้าตาย ประเทศไทย แล้วอบรมยังไม่พอนะต้องมาทำผลงานกลุ่ม ผลงานเดี่ยวอีก คิดได้ไง ห้าๆๆๆๆๆๆๆๆๆถามหน่อย ก็ที่อยากถามก็คือทำไมไม่ทำไห้มันเป็นมาตรฐานเดียวกัน ทำไมนิติกรมันได้ยากๆๆๆๆๆๆจัง ตอบด้วย

ขอเชิญร่วมตอบคำถามครับ

ความคิดเห็น
โดย	Password (สำหรับสมาชิก)
Email	(สมาชิกไม่ต้องใส่)
รหัสลับ = 9615 กรุณาใส่ตัวเลข *รหัสลับ ที่เห็น :